Zprávy


18. ledna 2008

Názor

Redaktor: vikki

Aktualita

Neplatiči alimentů by mohli přijít o řidičák

Lidé, kteří se vyhýbají placení výživného na své děti, by v budoucnu i v Česku měli přijít o řidičský průkaz. Stejný postih se osvědčil v sousedním Polsku. Návrh na odebrání řidičáku dlužníkům, kteří nehradí alimenty, se chystá předložit místopředsedkyně sněmovního sociálního výboru Lenka Mazuchová (ČSSD). Řekla to ČTK.

V Polsku mohou neplatiči výživného přijít o řidičský průkaz od června 2005. V roce 2006 navrhli polští sociální pracovníci odebrání průkazu 7000 neplatičů. Zpět je lidé dostanou, až dlužné alimenty uhradí a dál řádně platí. Zatím se prý nestalo, že by někdo nesměl za volant déle než rok.

Recept ke zlepšení situace dětí rozvedených rodičů hledají i čeští zákonodárci. Předlohou koaličních poslanců, která má vymáhání alimentů usnadnit, se dnes zabýval sněmovní sociální výbor. Komplexní úpravu projedná v dubnu. Svůj návrh chce do té doby předložit i Mazuchová. "Já chápu, že odebrání řidičáku nesouvisí s tím, že daný člověk neplatí výživné. Nicméně účel světí prostředky. U mě je na prvním místě dítě. V Polsku úspěšnost vymahatelnosti vzrostla o mnoho procent. Myslím, že by stálo za zvážení to zkusit i u nás," řekla Mazuchová. Podle ní by průkaz dlužníci dostali zpět po podpisu splátkového kalendáře nebo uhrazení dlužných alimentů.

- Mazuchová vysvětluje, proč chce návrh předložit.

Někteří rodiče dluží na výživném desetitisíce. Zanedbání povinné výživy je trestné. Pokud se člověk úmyslně vyhýbá placení, hrozí mu až dva roky vězení. Alimenty odmítají hradit členové sdružení K 213, kteří pojmenovali svou organizaci po příslušném paragrafu trestního zákona. Jeho mluvčí Jiří Fiala na webu uvedl, že se výživné stalo "otevřeným nástrojem feministické justice k terorizování otců". K 213 usiluje o vypuštění paragrafu ze zákona.

Mazuchová věří, že pokud poslanci a poslankyně za návrhem na odebráním průkazů nebudou "hledat jiné věci a uvidí zájem dítěte", mohl by projít. Podle šéfa sociálního výboru Zdeňka Škromacha (ČSSD) je to věc k diskusi. Místopředsedkyně výboru Alena Páralová (ODS) by úpravu podpořila. "Možná, že by se podpora našla. Když má člověk na benzin, má i na výživné," řekla. K návrhu se kloní i ředitelka legislativního odboru ministerstva práce Naděžda Břeská. Podle ní ale v pracovní skupině k přípravě úprav získal jen malou podporu.

Zákon, podle něhož by dlužné výživné platil stát, prosadila před volbami v roce 2006 ČSSD a KSČM. Prezident ho vetoval. Sněmovna pak podobnou normu loni zamítla. Podle nynější předlohy koaličních poslanců by soudy měly spory o výživné vyřizovat přednostně. Mohly by si vyžádat údaje o dlužníkově majetku, kontech a financích. Výživné by mělo přednost před jinými pohledávkami. Promlčecí lhůta by se počítala do 18 let dítěte. Vymáhající by neplatili soudní poplatky.

Autor: ČTK


Zdroj: České noviny 16.01.2008

Přečtení článku: 286309x

Tisknout článek

Průměrná známka článku: 3

Pošli článek kamarádovi

Oznámkuj článek (1 - nejlepší): 1 2 3 4 5


Související články

06.04.2015, 11:10   Diskriminace otců? Invalida dostává na za pět dětí jen tisícovku
25.11.2014, 16:45   Tyto rozsudky se snad už stanou minulostí
03.11.2014, 15:32   Ženy brání střídavé péči kvůli alimentům
18.07.2014, 15:11   Výživné často přímo ruinuje otce
24.06.2014, 18:28   Alimenty. Nástroj likvidace rodin a mužů


Diskuse ke článku

 

Vložit nový příspěvek   Sbalit příspěvky

 

 

Svoboda slova po česku?

Autor: jt Muž

Založeno: 18.01.2008, 04:53

Odpovědí: 7

Redaktoři ČT 24 se bojí poslankyně Mazuchové (ČSSD)?
http://www.k213.
cz/start.php?act=read&
;art=628

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Svoboda slova po česku?

Autor: Jan Muž

Založeno: 18.01.2008, 10:12

Ať si tyto věci srovná každý sám, ale mě z toho vychází, že na slovech p. Fialy něco bude.


Trestní zákon - § 235 Vydírání

(1) Kdo jiného násilím, pohrůžkou násilí nebo pohrůžkou jiné těžké újmy nutí, aby něco konal, opominul nebo trpěl, bude potrestán odnětím svobody až na tři léta.


7 Tdo 1402/2005 Nejvyšší soud

K trestnému činu vydírání ( §235 )

Pro posouzení otázky, zda byly naplněny zákonné znaky trestného činu vydírání podle § 235 odst. 1 tr. zák. , není rozhodné, k jakému cíli jednání pachatele směřuje. Trestnost činu je zachována i v případě, že pachatel nutí jinou osobu k něčemu, co je tato osoba povinna konat. Ačkoli je nezpochybnitelné, že v rámci vztahu mezi věřitelem a dlužníkem existuje povinnost dlužníka splnit dluh, není přípustné, aby byl dlužník ke splnění dluhu nucen násilím nebo pohrůžkou násilí.

Z judikatury:

Usnesení Nejvyššího soudu ze dne 3.12.2003, sp. zn.5 Tdo 1293/2003

Příslušník Policie České republiky se může dopustit trestného činu vydírání podle § 235 odst. 1 tr. zák., jestliže poškozeného hrozbou možnosti zahájení trestního stíhání a uplatnění zajišťovacích institutů (např. vazby) nutí k zaplacení dluhu, neboť v takovém jednání lze spatřovat pohrůžku jiné těžké újmy (srov. přiměřeně rozh. č. 27/1982 Sb. rozh. tr.).

Dopustí-li se policista takového jednání při výslechu v rámci prověřování skutečností nasvědčujících tomu, že byl spáchán trestný čin, tj. při plnění úkolů Policie České republiky [§ 2 odst. 1 písm. d) zákona č. 283/1991 Sb. , o Policii České republiky, ve znění pozdějších předpisů, § 158 odst. 1 tr. ř.], může spáchat trestný čin vydírání v jednočinném souběhu s trestným činem zneužívání pravomoci veřejného činitele podle § 158 odst. 1 písm. a) tr. zák. Přitom z hlediska naplnění zákonného znaku trestného činu zneužívání pravomoci veřejného činitele spočívajícího v opatření neoprávněného prospěchu jinému není významné, zda vyslýchaná osoba vymáhanou částku skutečně dluží či nikoli.



Čl.23 Ústavy České republiky

(1) Poslanec složí slib na první schůzi Poslanecké sněmovny, které se zúčastní.

(2) Senátor složí slib na první schůzi Senátu, které se zúčastní.

(3) Slib poslance a senátora zní: "Slibuji věrnost České republice. Slibuji, že budu zachovávat její Ústavu a zákony. Slibuji na svou čest, že svůj mandát budu vykonávat v zájmu všeho lidu a podle svého nejlepšího vědomí a svědomí.".

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Svoboda slova po česku?

Autor: Jana Žena

Založeno: 18.01.2008, 10:43

A když ten neplatič působí neplacením výživného těžkou újmu na zdraví a utrpení svému děcku, tak to nevadí?

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Svoboda slova po česku?

Autor: lubob Muž

Založeno: 18.01.2008, 12:09

asi vam (opet) unikla podstata veci - tou je zde slovicko NUTIT.

("mluv jen tehdy, jsi-li si setsakra jisty, ze mas co rict" - prislovi)

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Svoboda slova po česku?

Autor: Filip Muž

Založeno: 18.01.2008, 12:18

To nastane v jakých situacích?

Pokud je dítě v matčině péči v tak otřesném stavu, že mu hrozí těžká újma na zdraví, tak neplatící otec bude jen jeden z důvodů ohrožení dítěte a silně pochybuji, že ten hlavní.

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Svoboda slova po česku?

Autor: Sid Muž

Založeno: 18.01.2008, 15:23

Proti tomu, aby pokud matka mu zpusobila tezkou ujmu na zdravi diteti tim, ze jej nezajisti, by mely vcas zasahnout urady a dite ji odebrat.

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Svoboda slova po česku?

Autor: Johny Muž

Založeno: 18.01.2008, 16:58

A co se stane ženský-svini, která způsobí těžkou újmu a utrpení muži-otci, který platí jak mourovatej,
ale svoje dítě roky nevidí a nebo který platí jak mourovatej na "kukačku"?

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Re: Svoboda slova po česku?

Autor: Tery Žena

Založeno: 18.01.2008, 17:14

Potíže v rodině? Dozvěděl jste se, že váš otec není váš otec? :-(

Odpovědět na příspěvek

 

Zajímalo by mě,...

Autor: tippler Muž

Založeno: 18.01.2008, 07:28

Odpovědí: 4

...co provedou s těma chlapama, kteří nemaj řidičák. Nemohly by je třeba Lenka a spol. rovnou voběsit nebo tak něco?

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Zajímalo by mě,...

Autor: Sid Muž

Založeno: 18.01.2008, 15:23

Vykastrovat!

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Zajímalo by mě,...

Autor: JirkaF Muž

Založeno: 18.01.2008, 18:15

Jj, A do gulagu na nucené práce.

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Zajímalo by mě,...

Autor: Tery Žena

Založeno: 18.01.2008, 18:17

podle mě by stačilo, kdyby zaplatili ty dluhy :-)

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Zajímalo by mě,...

Autor: JirkaF Muž

Založeno: 18.01.2008, 18:31

Jj, A do gulagu na nucené práce.

Odpovědět na příspěvek

 

dotaz

Autor: lubob Muž

Založeno: 18.01.2008, 09:24

Odpovědí: 35

ja tomu nejak nerozumim. clovek, ktery neplati umyslne, muze jit az na dva roky do vezeni. proc mu tedy brat ridicak, kdyz muze jit do vezeni? tam si moc nezaridi. nebo snad odebrani ridicaku ma byt vetsi hrozba nez 2 roky v kriminale?

& co ti, kteri platit nemohou (chteli by)? ti do vezeni nemuzou (protoze se nevyhybaji placeni umyslne), tak jim aspon sebereme ridicak. jak to veci pomuze? clovek bez ridicaku bude najednou solventnejsi nez s ridicakem? nebude to nahodou casto naopak?


co je ovsem typicke, je tohle :
"Nicméně účel světí prostředky."

Odpovědět na příspěvek

 

Re: dotaz

Autor: gingo Muž

Založeno: 18.01.2008, 11:35

Například sebrat řidičák řidičovi z povolání je sociálně demokraticky rozumnější než vymáhat peníze prostřednictvím soudu. Má-li člověk příjmy a neplatí, tak se může stát, že by exekutor mohl něco vymoci. O to však jde až na posledním místě.
Nebude-li mít řidičák, tak nebude moci vykonávat své povolání a tím pádem nebude mít žádné prostředky. Takže se stane nezaměstnaný případně homeless a sociálně demokratického cíle je dosaženo. Dotyčný už nikdy nebude volit pravici. Ve sněmovně snadno projde návrh, aby stát platil alimenty, protože kromě státu nebude, kdo by platil - nemá z čeho. Čím více zchudlých tím více důvodů vymýšlet, jak bohaté zapojit do systému solidarity s bezdomovci, nepřizpůsobivými, nemakačenky a dalšími vychcánky.

Takováhle soudružka se může dostat do sněmovny jenom díky kvó, kvó, qótám. Větší pitomost jsem už dlouho neslyšel.

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: dotaz

Autor: Jana Žena

Založeno: 18.01.2008, 11:49

No, on by to ten pán asi rychle doplatil, nebo by mohl dělat závozníka, nebo jít někam do fabriky, tam je míst dost, nebo ne?

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: dotaz

Autor: Jan Muž

Založeno: 18.01.2008, 12:05

To jsme se dostali do pěkné kaše. Stát a penězmi posedlé ženy budou mužům přikazovat, kde a za kolik mají prodávat svoji pracovní sílu, aby nakrmili nezvedené děti i s jejich matkami. Nový otrokářský řád feminacistické totality je na obzoru. Necháme si to líbit?

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Re: dotaz

Autor: katka Žena

Založeno: 18.01.2008, 12:26

Kde se Vám se Vaší rétorice ztratily děti, kterým je výživné především určeno? Když tatínek neplatič jezdí, asi na to má a pokud je řidičem z povolání a jezdí, tak asi vydělává. Proč by tedy neměl platit výživné? Obracíte příčinu a následek.

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Re: Re: dotaz

Autor: Jan Muž

Založeno: 18.01.2008, 12:43

Samo výživné je v mnoha případech aktem sprostého vydírání a je v rozporu s dobrými mravy. Je potom takřka povinností čestného a statečného muže takovému násilí klást odpor a žádné výživné neplatit, zvláště když je vynucováno vězením či odebráním jakýchkoliv oprávnění ke svobodné existenci. Bože, ochraňuj nás před myšlením žen a jejich sobeckým chápáním kauzality.

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: dotaz

Autor: abo Muž

Založeno: 18.01.2008, 13:35

Řešením je STŘÍDAVÁ PÉČE ze zákona! Po rozvodu se musí každý (tj. otec ale i matka) postarat o sebe a z poloviny též o své děti (prokazatelné tj. ověřené testy DNA), ledaže by se rodiče dohodli jinak. Když se nedohodnou platí střídavá péče! Dítě pak přijímá od každého rodiče patřičnou péči (jak osobní tak finanční) přímo od každého rodiče!

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dotaz

Autor: Tery Žena

Založeno: 18.01.2008, 15:31

už vidím pana Jana jak přebaluje :-) v živých barvách :-)

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dotaz

Autor: Tery Žena

Založeno: 18.01.2008, 15:37

Jo, ale jinak je střídavka u některých rodičů dobrý nápad, to zas jo

I když úplně nejlepší je úplná rodina :-)

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dotaz

Autor: Jan Muž

Založeno: 18.01.2008, 15:46

Já bych si s Vámi uměl představit střídavou výchovu tak, že já bych dítě vychovával a vy byste ho chodila ke mně krmit, prát mu věci a přebalovat.:-) Na úplnou rodinu bych musel převyhovat i Vás, jak je ovšem známo, kočky se příliš vychovávat ani přimět k lidským záměrům nedají.

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dotaz

Autor: Tery Žena

Založeno: 18.01.2008, 15:59

Když ona ta střídavá výchova většinou spočívá v tom, že jeden týden pečuje (přebaluje, umývá, krmí, dělá úkoly, vodí do školy, stará se v nemoci) + vychovává jeden a v druhém týdnu ten druhý.

"jak je ovšem známo, kočky se příliš vychovávat ani přimět k lidským záměrům nedají."

Díky, úplně se červenám. Ale já nejsem kočka, jen člověk. Úplnou rodinu doufám mít budu a i udržím :-)

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dotaz

Autor: Jan Muž

Založeno: 18.01.2008, 17:44

Neříkejte, opravdu? :-)

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dotaz

Autor: Johny Muž

Založeno: 18.01.2008, 17:47

........Ale já nejsem kočka...Tak to tedy opravdu při tebou uvedených mírách a proporcích rozhodně nejsi!

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dotaz

Autor: Tery Žena

Založeno: 18.01.2008, 18:53

kočka jako to zvíře :-)

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dotaz

Autor: Jan Muž

Založeno: 18.01.2008, 15:39

Proti střídavé výchově u rozvedených rodičů samozřejmě nic nemám. Jde ovšem také o to, jak udržet pokud možno celistvé rodiny. A k tomu je třeba obnovit patriarchální model rodiny.

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dotaz

Autor: Tery Žena

Založeno: 18.01.2008, 15:43

Když vy nikdy neřeknete, jak byste ten patriarchální model obnovoval...

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dotaz

Autor: Jan Muž

Založeno: 18.01.2008, 17:51

Když Vy jste hrozně nechápavá. Již několikrát jsem dal jasně na zřetel, že patriarchát se obnoví sám od okamžiku, kdy státní i soudní moc přestane podporovat feminacismus, vypočítavé matky a přestane se vměšovat do života lidí. Současný stav se drží jen pomocí násilí a soudního teroru namířeného proti otcům.

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dotaz

Autor: Johny Muž

Založeno: 18.01.2008, 17:53

Nesnažte se. Není jen hrozně nechápavá, ona je úplně blbá, nebo zdrogovaná.

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dotaz

Autor: Tery Žena

Založeno: 18.01.2008, 18:00

Kdyby nám bylo šest a narodili jsme se před padesáti lety, máčel byste mi cůpky do kalamáře, že jo? :-)

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dotaz

Autor: Tery Žena

Založeno: 18.01.2008, 17:59

To je fakt, to jste říkal. Já jenom myslela, jestli nemáte nějaký plán.

Osobně si myslím, že vrátit patriarchát by pomohlo: a) zákaz jakékoliv antikoncepce, b) zákaz studia na SŠ a VŠ pro ženy, c) zákaz zaměstnávání žen :-)

zrušení alimentů by podle mne sice podpořilo chudobu, možná snížilo porodnost, ale v konečném důsledku by to asi patriarchátu moc nepomohlo

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dotaz

Autor: Jan Muž

Založeno: 18.01.2008, 18:08

Ten Johny má bohužel naprostou pravdu, Vy musíte být ještě zfetovaná, protože Váš úsudek je více než hloupý.

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dotaz

Autor: Tery Žena

Založeno: 18.01.2008, 18:14

Myslíte, že by to nepomohlo? Podle mne teda jo! Bez práce se člověk (žena:-) těžko uživí...

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dotaz

Autor: lubob Muž

Založeno: 18.01.2008, 22:19

esther vilar - the manipulated man : jedovata kniha nemecko-argentinske doktorky. v ni mimo jine definuje muze jako toho cloveka, ktery pracuje.

knihu (myslim, ze kdysi davno vysla i v cestine) vrele doporucuji vsem bez rozdilu pohlavi.

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dotaz

Autor: mika Žena

Založeno: 19.01.2008, 00:43

Esther vilar je nestastna a politovanihodna zena. To musi byt jasne kazdemu, kdo si knihu precte.
(V prekladu "Muz na voditku", kdyby mel nekdo chut)

(Pro poradek, politovanihodne jsou podle me i autorky nekterych feministickych textu)

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dotaz

Autor: lubob Muž

Založeno: 19.01.2008, 01:27

vazne? chcete to nejak odargumentovat nebo to nechate jen v rovine ad hominem?

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dotaz

Autor: mika Žena

Založeno: 20.01.2008, 00:40

Samotna kniha je argument. Laskavy ctenar necht si udela svuj nazor sam. :-)

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dotaz

Autor: lubob Muž

Založeno: 20.01.2008, 12:22

aha, kniha je hrozna, tudiz je autorka politovanihodna & tudiz je jeji kniha hrozna. uz chapu :-)

mne se ta kniha libila.

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dotaz

Autor: mika Žena

Založeno: 20.01.2008, 13:03

Obavam se, ze nechapete :-)
Kniha neni vubec hrozna. Je dobre napsana, ma tempo, svih, je celkem vtipna a obcas upozorni na neco opravdu zajimaveho.
Pokud autorka napsala to, co si opravdu mysli a o cem je skutecne presvedcena, muze mi ji byt jen lito, jako kazde zklamane a zahorkle zeny.
Vypovidajici hodnotu o vztahu mezi zenami a muzi, mezi rodici a jejich detmi, nema kniha zadnou.

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dotaz

Autor: lubob Muž

Založeno: 20.01.2008, 14:20

marne v knize hledam nejakou horkost ci zklamani. kniha je silne sarkasticka, neprilis lichotiva k zenam, & k muzum o nic vice.
rozhodne nemam pocit, ze by autorka zaslouzila politovani. za co taky?

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dotaz

Autor: Tess Žena

Založeno: 22.01.2008, 22:35

Predevsim Ester Vilar je muz, protoze pracuje a je svobodna matka. Sama se chlubi, ze muze nepotrebuje a ze si cely zivot vydelava sama.

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dotaz

Autor: Elvíra Žena

Založeno: 20.01.2008, 10:15

Myslíte, že se lidé přestanou rozvádět?Stačí se podívat do muslimských zemí, jak tam stoupá rozvodovost.A při snadnosti rozvodů ze strany mužů to nějak harmonickým vztahům v rodině nepřispívá

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dotaz

Autor: Alice Žena

Založeno: 19.01.2008, 02:00

presne!!, taky chci vedet, jak vsechny?ty zeny najednou prozrou a uvedomi si, ze celou tu dobu byly pouze manipulovany a jejich rovnopravnost je pouze iluze a vsechny tak odevzdaji sva prava do rukou svych muzu, otcu a bratru a budou je nasledovat ve vire svetkych zitrku!

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dotaz

Autor: lubob Muž

Založeno: 19.01.2008, 02:06

rika vam neco pojem evoluce? jestli ano, pak znate i odpoved.

slovem rovnopravnost radeji nezonglujte, ma 4 slabiky :-)

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Re: Re: dotaz

Autor: gingo Muž

Založeno: 18.01.2008, 21:31

Sebrat něco někomu můžete jenom za podmínky, že něco má. Takže pokud jezdí, dá se předpokládat, že má peníze a vy mu je můžete sebrat. Pokud mu ale seberete výrobní nástroj - což je v tomto případě řidičák, tak se nemůžete divit, že dotyčný nic nemá a nelze mu nic sebrat.
Jestliže doposud byl problém jenom výživné na dítě, zatímco otec nebyl na sociálních dávkách, tak poté z vysokou pravděpodobností budou ostatní pracující solidárně platit sociální podporu na otce i na dítě.
Nyní pointa pro méně chápavé. Z pracujícího, který nás nestojí nic, naopak platí daně se stane socka na kterou bude daňový poplatník platit.
Tato snaha o proletarizaci všech soukromníků a zbídačení těch co chtějí pracovat je sociálně demokratická politika. To jsou jejich voliči. Tupé ovce, které uvěří slibům o světlých zítřcích, které se kterými si pak soudruzi vytřou zadek.

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Re: Re: dotaz

Autor: lubob Muž

Založeno: 18.01.2008, 22:11

katko, pokud je ridicem z povolani & vydelava, tak odebranim ridicaku jezdit prestane & tim prestane i vydelavat, & tudiz se stane neschopnym platit. jak to pomuze tomu diteti?

takova je dnes situace v usa. drtiva vetsina "otcu" se ocitne v socialni pasti (s hrozbou kriminalu), ze ktere neni cesty ven. je jasne, ze zde nejde o zajmy ditete, ale o zajmy kriminalizace otce.

uz jste slysela tu "teorii", ze rodicem neni nutne biologicky puvodce ditete, ale ten, kdo se o dite stara, pecuje, vychovava? (tohle se pouziva hodne v pripadech, ze papirovy otec neni otcem biologickym).
vsimnete si, jakto plati jen jednim smerem. zena je v 99.9% rodicem, protoze dite dite porodila, otec je ale rodicem jenom proto, ze na dite musi platit - ale vychovavat, pecovat, vidat se nezridka nesmi.

dobre, co? jen si to zkuste predstavit. 18 let budete muset pracovat abyste posilala penize diteti, ktere o vas bude vsude rikat, ze jste flundra & kdyby vas melo nahodou spatrit, tak se pocura & dostane nervovy zachvat.
uz vam to zacina dochazet? naplnuje vas takova vize chuti k zivotu & pracovnim nadsenim? vyprdnete se na praci, ktera vas aspon trochu naplnovala osobnim uspokojenim & pujdete delat neco, co vas sice nebavi, ale vic si vydelate, protoze jste tzv. matka?
& ted si jeste predstavte, ze to dite neni vase.

Odpovědět na příspěvek

 

Re: dotaz

Autor: Sid Muž

Založeno: 18.01.2008, 15:25

To je spravny nazor!

Vlastne mame jeden cin a dva tresty - odebrani ridicaku a pak vezeni.
A nebo jinak - pokud se odebere ridicak, trest je vykonan a dalsi nemuze nasledovat, nebot za jednu vec nemuze byt clovek trestan dvakrat.

Je to tak?

Odpovědět na příspěvek

 

Motivace

Autor: Filip Muž

Založeno: 18.01.2008, 10:05

Odpovědí: 8

Je vidět, že je mnohem více zajímá trestání neplatičů než získání peněz pro toho, kdo by podle jejich slov měl být na prvním místě, dítě...

Mnoho lidí potřebuje řidičský průkaz pro svoji práci, a kdyby o něj přišli, znamenalo by to pro ně (nejen) finanční katastrofu.

Českým feministkám se asi zalíbil americký model, kde z neplatiče výživného často udělají bezdomovce, a uzavřou do nekonečného cyklu vězení-ulice, dokuď ho nedoženou k sebevraždě nebo podobného extrémnímu kroku...

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Motivace

Autor: Jana Žena

Založeno: 18.01.2008, 10:34

Ale ty řidičáky, to je model z katolického Polska, ne z Ameriky a pokud někdo pracuje jako řidič, tak peníze na alimenty má. Vždyť ty alimenty jsou směšně nízké, průměr je 1500 na dítě.
Přitom v naší zemi jsou tisíce volných míst, třeba v automobilkách, taky by ty neplatiče mohli posílat na tato místa. Povinně.

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Motivace

Autor: Filip Muž

Založeno: 18.01.2008, 12:13

Nesmyslnost odebrání řidičáku řidičovi z povolání už popsal Lubob.

A povinně posílat lidi do nekvalifikované práce ...heh, když už chcete taková rázná opatření, nechcete vymyslet podobné řešení co s ženami, co nechtějí umožnit svým dětem kontakt s tatínky?

To jsou takové krátkozraké extrémistické metody, typické pro KSČM nebo exotky z Rovnosti Šancí.

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Motivace

Autor: Filip Muž

Založeno: 18.01.2008, 12:14

řidiči z povolání :)

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Motivace

Autor: Mic Muž

Založeno: 18.01.2008, 13:30

Cha tam uz to nejde. Tam uz se najednou totiz jedna o "zajem ditete"! Takze pozor. Za tento pojem uz se schovava vice feministickych nesmyslu.

Odpovědět na příspěvek

 

Jedna mala otazka

Autor: Tess Žena

Založeno: 22.01.2008, 22:37

proc ten domely ridic z povolani nezaplati predtim?

Jsou vsichni otcove ridici z povolani?

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Motivace

Autor: Jan Muž

Založeno: 18.01.2008, 13:36

Až budu mít platit ty podle Vás průměrné alimenty 1.500,-Kč, přestanu kafrat, psát na tyhle stránky a vůbec marnit čas dopisováním se soudy, MS, OSPOD.... Nejsem žádný boháč, naopak jsem v invalidním důchodu.
Takže jediné, co mám je čas. Ale ten prý pro mojeho syna důležitý není. Rád bych se ho zeptal, jak to tedy je, ale už jsem deset let neměl možnost. Možná, že kdybych se přestal ptát i těch orgánů, tak bych možná to průměrný výživný měl. A to bude nejspíš to, v čem si vůbec nerozumíme a rozumět nemůžeme. Ale paní poslankyně má možnost zjistit si relevantní data o tom, proč se tolik alimentů neplatí. Jenže to je přesně to, co nikdy neudělá.

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Motivace

Autor: Sid Muž

Založeno: 18.01.2008, 15:27

Jano, nezapomente, ze mezi neplaticemi jsou i zeny. A dokonce procento zen neplaticek (=zena neplaticka/zena povinna platit) je vyssi nez muzu neplaticu (=muz neplatic/muz povinny platit).

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Motivace

Autor: lubob Muž

Založeno: 19.01.2008, 21:56

tohle slysim poprve. nemate nejaky odkaz?

mimochodem - snad to jeste nekde vyhrabu - mel jsem clanek, kde si zeny stezovaly, ze musi platit svemu ex alimenty. dokonce se i bezelstne priznavaly k tomu, ze jim pripada uplne normalni, kdyz plati muz zene, ale opacne jim to prislo uplne zvracene. byla to sranda cist, jak chutna "medicina", ktera je vetsinou ordinovana nekomu jinemu.
ostatne, myslim si, ze podobne by to dopadlo ve vetsine pripadu, kdy by zeny mely dostat tu feministkami slibovanou rovnost ve vsem :-)

Odpovědět na příspěvek

 

Jsem pro - ať jsou dlužníci motivačně postihovaní.

Autor: Misogyn Muž

Založeno: 18.01.2008, 13:50

Odpovědí: 2

Ale všichni dlužníci, nejen dlužníci alimentů.
VŚEM dlužníkům je nutno odebrat řidičák, a to kvůli jakýmkoliv jejich dluhům.
A protože řidičák nemají všichni, je to třeba rozšířit i na jiné doklady, zejména živnostenská oprávnění a koncese, pasy, tramvajenky, slevové průkazky na dráhu, sim karty do mobilů, myslivecké a rybářské průkazy, zbrojní pasy, lékařské diplomy, legitimace do knihovny, očkovací průkazy, občanské průkazy, vysvědčení...
A když něco dluží akciovka, měly by se všechny průkazky zabavit akcionářům.

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Jsem pro - ať jsou dlužníci motivačně postihovaní.

Autor: Tery Žena

Založeno: 18.01.2008, 13:55

Ono je to horší. Když nebudu platit já, seberou mi byt :-( A i když se tu simkartu pokusím nabídnout, asi na to nepřistoupí :-( Radši budu dál platit

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Jsem pro - ať jsou dlužníci motivačně postihovaní.

Autor: Sid Muž

Založeno: 18.01.2008, 15:31

S vyzivnem to je trochu jine. Dluhy, ktere si clovek zpusobil sam jsou zpusobeny jeho vlastni vuli, tim, ze si penize vzal a nechce je vratit.
Alimenty jsou narizeny statem bez toho, aby na jejich vysi mel povinny jakykoliv vliv.
A to je rozdil. Proto by take stat mel alimenty platit tak, jak bylo v navrhu dnes neschvaleneho zakona.

Odpovědět na příspěvek

 

Jak to tady čtu....

Autor: JirkaF Muž

Založeno: 18.01.2008, 18:31

Odpovědí: 19

.... tak mne napadá, že by neplatičů ubylo, kdyby existovala jasná pravidla=vzorec pro stanovení výše výživného. Také by měla existovat alespoň horní hranice. Tím by došlo k tomu, že každý povinný by na to výživné měl.
A ještě jednu věc bych tam stanovil. Tou by byl test otcovství. Soud by mohl rozhodnout o výživném až pokud by bylo prokázáno testem otcovství, že bude nařízeno pravému otci.

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Jak to tady čtu....

Autor: Tery Žena

Založeno: 18.01.2008, 18:40

Horní hranice není kvůli ustanovení v zákoně, že dítě se má podílet na životním standartu svých rodičů. Ale dalo by se to třeba udělat tak, že by otec platil určité nižší výživné na běžný provoz typu jídlo, teplo, bydlení... a potom třeba nějaké kroužky, lyžáky, kurzy nebo tak. Aby měl tu jistotu, že prachy jdou skutečně dítěti a ne bývalé partnerce. Jenže to by chtělo nějakou kuratelu, protože by se z toho chtěli někteří vykukové vyzout- což je zas další úřad a úředníci :-(

S testem bych klidně souhlasila...

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Jak to tady čtu....

Autor: JirkaF Muž

Založeno: 18.01.2008, 20:55

Jenže to je ustanovení dost gumové. Slušný pendrek na většinou muže.

S těmi kroužky souhlasím, myslím že takto by to mohlo být akceptovatelné pro mnohé. Když jsem klikl na Vložit příspěvek, tam mě napadl příklad, samozřejmě hypotetický. Před tím bych se ale rád přihlásil k myšlence preference střídavky. Tím se totiž dítě bude podílet na životní úrovni obou rodičů a bude mít jistotu, že vše je pro dítě.
Sakryš už mě napadá další příklad.

Takže oba příklady (v obou je dítě svěřeno matce):
1)Úspěšný podnikatel a exmanželka po rozvodu pokladní v hypermarketu.
- Dovedete si představit, že otec bude platit výživné třeba 30 000,-KČ/měsíčně, paní samoživitelka si vydělá 9 000,-KČ čistého a sama bude chodit ve věcech ze sekáče a jíst jogurty v akci těsně před zkažením, zatím co dítko bude oblékat do značkového oblečení a krmit vybranými pochoutkami?
2)Úspěšná managerka a exmanžel soustružník.
- No a druhá představa. Co myslíte jak to asi bude, když soustružník pošle usmolených 1 500,-KČ jako výživné dítěti, které má kapesné několik tisíc měsíčně a na co ukáže to má. Pro soustružníka po zaplacení bytu, inkasa to třeba dělá třetinu toho co mu zbývá pro sebe.

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Jak to tady čtu....

Autor: Tery Žena

Založeno: 18.01.2008, 21:15

Ono to vždycky bude řešení z nouze, protože nejlepší pochopitelně je, když žijí rodiče ve svornosti spolu :-) A když nežijí, tak když se můžou dohodnout.

Nepodléhejt
e místní představě o tom, že všechny ženy jsou hamižné, zištné a plné touhy ubližovat mužům. Jsou ženské potvory, ale pak jsou i baby, které by se rozdaly. Právě na hamižné potvory by platil ten můj model, kdy by otec věděl, kam přesně prachy jdou (to by nemusely být jenom kroužky, ale třeba stavebko). Upřímně, některé ty samoživitelky si samy nic nedopřejou a snaží se dát dětem.

Se střídavou péčí souhlasím. Akorát si nemyslím, že by měla být povinná, protože je spousta chlapů, kterým víkendovky vyhovují víc a týdenní péče o prcka by byla nad jejich možnosti. Hlavně by si to třeba nemohli skloubit s prací. No a pak jsou tu ti, kteří o svoje dítě po rozvodu nestojí vůbec :-(

V případech, které jste jmenoval: V tom prvním. Já vím, že se může ledaskomu zajídat, že si za peníze za alimentů koupí bývalá žena jídlo, které jedí s dítětem oba. Ale vezměte to takhle. Je to vaše dítě a ona se o něj stará. Vaří mu, pere mu, uklízí, vozí ho k doktorovi, dělá s ním úkoly...
Nebyla bych pro placení 30 000 výživného, ale třeba 5 000 na běžný provoz domácnosti a pak ty kroužky, kurzy, oblečení, spoření...já nevím, co... Tak, aby na tím otec měl kontrolu.

v tom druhém případě by asi bylo nejslušnější (pokud ona má vysoký plat a on velmi velmi nízký) nechtít výživné a nechat ty peníze, ať za ně nakoupí něco ten táta sám, nebo vezme dítko do zoo, na lyže a tak...

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Jak to tady čtu....

Autor: JirkaF Muž

Založeno: 18.01.2008, 22:55

To je snad samozřejmé, ...

Principielně proti Vašemu modelu nemám nic. Největší problém, který v něm vidím a dost zásadní je výroba dalších ouřadů, kontrolórů atd.

Nikoli povinná, ale hned druhá. To znamená :
1) vzájemná dohoda
2) střídavka a až za
3) výhradní péče jednoho z nich ovšem s přesnými a pod drsnými sankcemi dodržovanými podmínkami
4) Výhradka s izolací druhého rodiče v patologických případech

A bez těch peněz , nebo s méně penězi by to nedělala? Zase souhlas, ale ta kontrola, kontrolóři, uliční výbor, šedý mor a pomocné stráže, fujtajxl, ... asi jste opravdu moc mladá.

Souhlas, jenže už mi tam zase bliká v pozadí to fízlování. Víte navzdory nepoměru příjmů, může být ten chudý táta fajn, dělat s tím dítětem činosti a věnovat mu tolik času, který nemá šanci od své přetížené matky/managerky nikdy dostat a pro kterou je snažší říct ať si koupí ten mobil za dvacku, co je tak děsně trendy a dá hlavně pokoj.
A při tom soudce-kyně dítě svěří mamce, protože jeho zájmem je růst jak křoví, být emočním deprivantem, ale hlavě v hmotném dostatku, ....

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Jak to tady čtu....

Autor: Tery Žena

Založeno: 18.01.2008, 23:11

Já vím, úřady a šiml jsou nevýhoda :-( Ale když se někteří lidé nejsou schopní dohodnout:-(

"A bez těch peněz , nebo s méně penězi by to nedělala?" Pochopitelně, že dělala. Ona by to dělala i kdyby ten táta třeba neplatil nic. Ale vžijte se do té situace. Jste bohatý a někde žije vaše dítě s ženskou, která vydělává osm čistého. Přeci chcete, aby nějak strádalo. Já bych to teda nechtěla. Neříkám dotovat jí lenošivý způsob života... Ale příspěvek na domácnost, jako řekněme ocenění toho, že o to dítě pečuje... Vždyť to není žádná brnkačka chodit do práce a strat se o děcko. Ono i tím, že by platil kroužky, lyžáky, školu v přírodě atd. by jí hodně ulehčil.

Přeci nemůžete zevšeobecňovat máma manažerka-špatně, táta svářeč-dobře. Myslím, že když jsou rodiče normální, tak se oba snaží postarat se o dítě ve svých možnostech. A vždycky je tu možnost tý střídavky.

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Jak to tady čtu....

Autor: lubob Muž

Založeno: 18.01.2008, 23:47

" Vždyť to není žádná brnkačka chodit do práce a strat se o děcko"
to tedy rozhodne neni. coz je dalsi duvod k posunu smerem ke stridave peci.
feministky tvrdi, ze zeny nebudou rovnopravne s muzi, dokud se nebude starost o domacnost & deti delit pul na pul. & ze stavajici nepomer v delbe prace je pricinou rozvodovosti. jenze, kdyz uz k rozvodu dojde, zaujmou presne opacny nazor - deti v peci matky & absentujici otec, ktery jen poskytuje materialni zazemi - najednou zadne pul na pul, ale ciste 1-0/0-1. schizofrenie? ano. druhe jmeno feminismu.

"Myslí
m, že když jsou rodiče normální, tak se oba snaží postarat se o dítě ve svých možnostech."
ano. pokud je vsak jeden z rodicu nenormalni, ten druhy se muze rozkrajet & nic nezmeni. jeden clovek nemuze byt supernormalni za dva.

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Re: Jak to tady čtu....

Autor: Tery Žena

Založeno: 18.01.2008, 23:54

No jo, vždyť já se střídavkou souhlasím. Ale berte to tak, že ne každému vyhovuje. Někdo má třeba tak náročnou práci, že by si to nemohl zorganizovat, nebo se prostě na celodenní celotýdenní péči o prcka necítí a vyhovují mu ty víkendy - a pak musíte financování nějak vyřešit - ideálně dohodou. Což jsme tu teď teoreticky plánovali tady s kolegou :-)

"pokud je vsak jeden z rodicu nenormalni, ten druhy se muze rozkrajet & nic nezmeni. jeden clovek nemuze byt supernormalni za dva." Souhlas. A může se to týkat matek, které by rády alimenty, ale brání otci v kontaktu s dětmi a pomlouvají ho, i otců, kteří na svoje děti po rozvodu kašlou, i když je jejich úkolem akorát vzít si je jednou za čtrnáct dní na víkend a ani na to se nezmůžou:-(

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Jak to tady čtu....

Autor: JirkaF Muž

Založeno: 19.01.2008, 00:03

To už nebudem pitvat. Je mi čím dál smutněji z toho, jak stádo volá po spokojené ohrádce, hlavně že bezpečné, bu, bu, bu, hudry, hudry, ...

Právě že vžívám. Jsem bohatý taťka, který by rád měl dítě u sebe, ale v jeho zájmu prý je aby živořilo s matkou, nebo abych ji vydržoval a ona mi semo tamo milostivě dovolila mé dítě vidět. Nejčastěji tehdy, když potřebuje nejnovější kozačky, či kožich.

Můj příklad je zevšeobecňující? Aha, tak jo. Co to je normální rodič? Myslíte dospělý jedinec, chovající se zodpovědně? Myslíte, že je v zájmu konzumní společnosti, aby takových lidí bylo hodně? A kdo by hned po reklamě běžel koupit to super zboží, co zůstane úplně dočista suché i skřidélky?
Právě že jen možnost, nikoli standard, .... nožnost bohužel silně teoretická.

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Jak to tady čtu....

Autor: Tery Žena

Založeno: 19.01.2008, 01:08

No dobře, vy máte blbou zkušenost. Tak se v tom teda pitvat nebudem. :-( alkorát nechápu, co má výživné společného s nějakou hudry hudry ohrádkou :-)

Když byste chtěl mít dítě u sebe, zkoušel jste žádat tu střídavku? Mít dítě "u sebe" to jako pořád? Vy byste šel na rodičovskou dovolenou, nebo už máte staršího prcka?

Normální rodič bude asi takový, který pečuje o blaho svého dítěte. A ano, pokud jde o prepubertální dívku, tak jí i kupuje vložky (s křidélky i bez :-) Nevím, jak se do toho dostala konzumní společnost :-)

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Jak to tady čtu....

Autor: JirkaF Muž

Založeno: 19.01.2008, 19:50

Evidentně nejste úplně hloupá, ale zřejmě jste stižena stádní psychózou, vytvářenou médii. Tedy těmi běžně dostupnými. To je jedno. Prostě voláte po ještě větší nesvobodě a kontrole. Protože Váš návrh na další kontroly a kontrolóry není nic jiného, než ozvěna toho mainstreemového volání po větších represích, více kamerách, více zákazech, ... a s výživným so opravu až tak nesouvisí.

A jéje. Nevím z čeho soudíte, že mluvím o své současné či minulé situaci. Nejsem ani soustružník, ani bohatý podnikatel. :D Pravda v hypotetických příkladech jsem nespecifikoval věk ani pohlaví toho dítěte a také jsem neuvedl, že oba mají něco společného. Tedy to, že jako ostatně v reálu jsou děti ve výhradní péči matky.

A tak to jo. Tak v tom případě jsou otcové z obou příkladů stejně jako v reálu nenormální rodiče, protože se nestarají o své děti z moci úřední, tedy soudní.
Tak to bylo milá Tery těsně vedle. :) Ano, přiznávám že jsem odběhl od tématu stejně jako s tou stádností. Malou polehčující okolností pro mne, kterou mi snad po vysvětlení uznáte, by mohlo být to, že tady už je souvislost těsnější. Víte, když mají dva dětští lidé rodinu, pak to je skoro 100% nezdar. Šance, že by oba nějak rovnoměrně dospěli je spíše SCI-FI, než pravidlo. A dětští nebo chcete-li nedospělí lidé se nechovají ani dospěle, ani nemohou být normálními rodiči. Zato jsou velmi vhodnými spotřebiteli, tedy konzumenty. A protože konzumní společnost žije právě z toho, že se peníze neustále točí, tak se musí hodně prodávat. Prodává se reklamou a nejlépe na reklamu reagují právě nedospělí/dětští lidé.

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Re: Jak to tady čtu....

Autor: Elvíra Žena

Založeno: 19.01.2008, 20:25

Abych Vás trochu potěšila-vyšla knížka od Warrena Farrella:Why Men Earn More...a pěkná recenze od J.Zvěřiny v Revue politika...docela by mě zajímalo, co na to gender obec..:-))

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Re: Re: Jak to tady čtu....

Autor: lubob Muž

Založeno: 19.01.2008, 21:40

ale vzdyt ta uz vysla pred par lety. aspon ja uz ji mam snad 3 roky.

& co na to gender obec? ve sve domovine je reakce jednoznacna. warren farrell, ktery cele tri roky predsedal nejvetsimu feministickemu spolku na svete (n.o.w.) je odpadlik, zradce, oportunista & spina (dokonce se objevil na nechvalne znamem hit-listu kanadskych feministek, ktere pozadovaly celostatni cenzuru nepohodlne pravdy).
jeho kniha je plna tvrdych faktu, se kterymi lze tezko polemizovat & jednou provzdy rozbil mytus o platove diskriminaci.
pokud vim, tak ceska gender obec se k tomu nijak zvlast nevyjadruje, protoze by tim riskovala, ze lidi si tu pravdu zacnou hledat & seznami se s ni (znate to, ti blbi komuniste udelali ze svobodne evropy hlasu ameriky zakazane ovoce).

at tak ci onak, dalsi feministicky mytus (gender pay-gap) padl, & ted uz je vse jen otazka casu.
slusi se vsak rici, ze o cas tu jde predevsim. cim dele se podari lzivy mytus udrzet pri zivote, tim vice skody se da napachat & tim vice se da politicky zneuzit.

pravda & lez jsou pojmy termodynamicke ustalene rovnovahy. naopak kinetika - casovy prubeh - toho srovnavani pravdy se lzi je pak politika. & tohle soudruzky vedi velice dobre, takze v tomto okamziku, tady & ted, je vubec nemusi palit, co je pravda & co neni. dulezita je vlna, ne to, kde se voda nakonec usadi. jak proste - machiavelli & goebbels se v hrobe teteli :-)

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak to tady čtu....

Autor: Elvíra Žena

Založeno: 20.01.2008, 10:34

To je možné, já tyhle věci nesleduji..:-))přečetla jsem pouze Feminismus od P.Barši...a docela spolehlivě mě to uspávalo a odradilo, i když ho jinak čtu docela ráda...takže feminismus, antifeminismus a podobné spřátelené ismy nemusím.

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Jak to tady čtu....

Autor: JirkaF Muž

Založeno: 20.01.2008, 10:02

Děkuji za tip. Po recenzi od Luboba ji asi zařadím na seznam těch co si ji chci přečíst. :)

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Jak to tady čtu....

Autor: lubob Muž

Založeno: 18.01.2008, 21:25

ad 2) nemelo by to byt tak, ze uspesna manezrka by mela platit svemu byvalemu? prece musi mit stejny zivotni standard jako v manzelstvi, ne? nebo ze by to platilo jen jednim smerem? :-)

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Re: Jak to tady čtu....

Autor: Tery Žena

Založeno: 18.01.2008, 22:08

Pokud se kvůli ní vzdal práce, zůstal v domácnosti a teď nemůže žádnou pořádnou najít...tak asi jo... i když nevím...ten zákon neznám, to by věděl Kocour...o nikom, kde by u nás platil manželce/manželovi nevím, to ustanovení o spolupodílení se na životní úrovni se týká dětí :-) a stejně se moc nedodržuje

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Re: Re: Jak to tady čtu....

Autor: lubob Muž

Založeno: 19.01.2008, 02:03

tak jako 99% populace (ne, spenat opravdu nema 10x vice zeleza nez ostatni zelenina) si pletete alimenty & vyzivne na deti.
ostatne, slavna bse-curdova se pred nejakou dobou hodne brala za to, aby zakon o alimentech nebyl casove omezen. fakta, fakta, fakta.

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak to tady čtu....

Autor: Tery Žena

Založeno: 19.01.2008, 15:37

Fakt je, že toho o alimentech a výživném vím málo. Nejsem z rozvedené rodiny a nejsem ani sama rozvedená (bo jsem svobodná:-) Ale vzhledem k tomu, že 50% lidí je rozvedených, těch 99% mi přijde přehnané.

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Jak to tady čtu....

Autor: JirkaF Muž

Založeno: 18.01.2008, 22:17

Je to přece chlap, ne? Se má o sebe přece postarat, ne?

Odpovědět na příspěvek

 

ked

Autor: Monte Muž

Založeno: 18.01.2008, 19:56

Odpovědí: 7

si niekto narobil deti-nech len pekne cvaka.. za blbost sa plati.

Odpovědět na příspěvek

 

Re: ked

Autor: Tery Žena

Založeno: 18.01.2008, 20:35

:-) proč hned za blbost, děti můžou být i radost...

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: ked

Autor: Monte Muž

Založeno: 18.01.2008, 21:23

ja si "radost" predstavujem trosku inac..

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: ked

Autor: lubob Muž

Založeno: 18.01.2008, 21:27

& blbost nejspis taky :-)

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: ked

Autor: Tery Žena

Založeno: 18.01.2008, 21:30

To je člověk od člověka. Někdo se na děti těší, někoho ta představa neláká... To je jasný. Já se třeba docela těším :-) Ale lidi, kteří mít těti nechtějí, by to v sobě neměli lámat násilím. Z toho stejně nic dobrého nevzejde :-(

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: ked

Autor: Johny Muž

Založeno: 19.01.2008, 17:17

Tery, v případě tvých rodičů to byla rozhodně blbost a trvalé neštěstí.

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: ked

Autor: Tery Žena

Založeno: 19.01.2008, 22:14

Myslím, že jim dělám vcelku radost. V rámci možností. Měla jsem pár horších chvilek, jako každej, ale jinak... sem docela zdárný potomek :-)

Odpovědět na příspěvek

 

Re: ked

Autor: lubob Muž

Založeno: 18.01.2008, 20:53

ale jdete, vy brepto. kdyz si nekdo zadela na dite, tak prece nemusi hned cvakat. jsou i jine moznosti : potrat, popelnice, babybox, kojenak, vrazda, ...

Odpovědět na příspěvek

 

Tohle je přímo zločin proti lidskosti.

Autor: NTPT Muž

Založeno: 19.01.2008, 13:44

Odpovědí: 1

Vezměme situaci, kdy náklady na důstojnou existenci muže spolu s výživným jsou vyšší než cena člověka na pracovním trhu. S tohoto oboru totiž pocházejí neplatiči většinou. Co my udělám ?

Ještě hodnotu tohoto člověka na pracovním trhu snížíme aby platil lépe. TOhle je nejen protiuústavní tohle je přímo zločin proti lidskosti.

Mimochodme, co b y se mělo stát matkám, které sabotují po rozvodu styk s dětí s otci ? Zakázat jim používat vložky ?

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Tohle je přímo zločin proti lidskosti.

Autor: Tery Žena

Založeno: 20.01.2008, 01:17

To by asi nepomohlo, ony by ty mrchy začly používat tampóny :-)

Odpovědět na příspěvek

 

Dobrý den dámy a pánové,

Autor: Johny+ Muž

Založeno: 19.01.2008, 18:28

Odpovědí: 14

uznávám,že články o odebírání řidičáků,tahanicích o děti, domácím násilí, feministkách atd. jsou zajímavé. Trošku to připomíná nechutný bulvární tisk.Tyhle články čtu tak, že si jeden člověk bez mozku vzal jiného bez mozku. K uspokojení tělesných potřeb jistě mozek nepotřebovali.Pak se těmto bezmozkům narodilo dítě/děti a rodina měla spolu žít.Jistě uznáte,že bez mozku to nejde se domlouvat o běžných věcech a tak tu máme rozvod,tahanice o děti,nějaké to násilí atd.
Vážený čtenáři, pokud se Vás toto osobně týká,lze situaci řešit s partnerem dohodou a nebo s ochotnými advokáty.Špatná zpráva: ne každému s věkem mozek dorůstá, nedohoda je tedy velmi pravděpodobná.A tak tu máme další potravu pro bulvární novináře a feministky .
Tímto zdravím všechny supermany a fajn baby, že Vám to doma klape.A samozřejmě i ty, jenž o rodině teprve přemýšlejí.Držím Vám palce (ale i sobě),abychom nikdy nespadli mezi bezmozky.Je to na nás.
PS.Je začátek přestupného roku 2008, což pro nás pány znamená,že že o velikonocích chodí s pomlázkou holky a my dostaneme nakládačku.Mám doma 3 ženský, které si to vychutnávají a já u nás na sídlišti nestačím kličkovat a bavit sousedy.Přejte mi to,za ty kecy..........

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Dobrý den dámy a pánové,

Autor: lubob Muž

Založeno: 19.01.2008, 21:11

johny+, reknete, ze to je jen pokus o nadsazku, ze to nemyslite vazne.
ve vasi "bezmozkove teorii" toho totiz hodne chybi. konkretne, chybi tam ty situace, kdy jeden (nebo jedna) mozek ma & druhy (nebo druha) mozek nema. je to stejne, jako byste jste chtel tvrdit, ze podvodnik podvede jenom podvodnika.

uznavam, ze je naprosto legitimni zavirat oci pred tim, co se me bezprostredne netyka. tusim, ze se tomu rika zbabelost. je to jeden z druhu strategie preziti.

PS.: jeslti jste tem svym trem zenskym uplynula tri leta nakladal, je mozne, ze ted to sliznete devateronasobne. coz by vas melo tesit, protoze tak se aspon cast vasi teorie o vzajemne afinite bezmozku lokalne potvrdi. bacha, at vas neprekvapi ta vase "spatna zprava" :-)

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Dobrý den dámy a pánové,

Autor: Johny+ Muž

Založeno: 20.01.2008, 13:27

Vážený Lulobe,uznávám že mám ostře vyhraněné názory na partnerské vztahy.Moji rodiče se rozvedli až po letech pro naprosto rozdílné povahy (zjednodušuji).Osobně znám syndrom zavrženého dítěte,vím co je to psychické týrání dítěte a další kriminální zvěrstva matky.Táta nebyl dost silný aby se matce postavil.Potom se již jen válčilo.Vysvobozením pro mě bylo, že jsem šel v 15 letech na internátní dlouholetá studia,vojna,svatba a "domů" jsem se již prakticky nevrátil.Proto o životě více přemýšlím a často se ptám proč to, a proč ono.Dříve ti moudří říkávali" počkej ty chytrej až tě sbalí nějaká buchta,ta Ti ukáže,až budeš mít vlastní děti ,až,až,až,.............,a
le teď musíš poslouchat nás!! Od těch 15 let si svůj život řídím desítky let k plné spokojenosti své a svých bližních.Podrobnější popis zavání kýčovitou červenou knihovnou, kde nohu nastavovali oba rodiče,soudruzi a závistivci.Rodiče mě nikdy nedokázali vysvětlit proč se vlastně brali,co je spojovalo,co spolu prožili před svatbou, proč se nerozvedli dříve (narodil jsem se 8 let po svatbě) atd.
Proto doporučuji: Každého z těch nešťastníků ,jenž má doma rozvrácený vztah (alkoholismus,násilí,nevě
ra,rozdílnost povah atd)se zeptejte jako já proč se brali,....(viz výše).....Na příčinu toho všeho přijdete jistě hned.Ani jeden nebude mít racionální vysvětlení.Také uslyšíte, že partner byl x let super a pak se prudce změnil.Jistěže se dokážeme přetvařovat,dělat ze sebe někoho lepšího - ale jak dlouho? Po celou dobu vztahu, nebo jen do doby "ulovení partnera"?
Je to podobné jako když se zeptám: Kouříte? Proč?
Neodpovídejte mě, mě to nezajímá, neznám Vás.Odpovězte sobě a po pravdě, nikdo Vás neuslyší.
Každý z nás nese odpovědnost za kvalitu svého života a života svých blízkých.Neuznávám odpovědi: Já jsem dobrej to špatný dělá ten druhej.Oba jsou bezmozci.Společně šli do postele,společně šli k oltáři, společně přišli o mozek.Otázkou je zda jejich děti si podobně jako já někdy položí otázku "PROČ !",nebo budou opakovat chyby svých rodičů. Nemám patent na rozum,opravdu se Vás nesnažím o něčem přesvědčit.Jen jsem Vám na pár minut nasadil své brýle.Pokud vidíte ostřeji,v pořádku,ponechte si je.Pokud ne,omlouvám se, ponechme si jen své názory.
PS:O velikonocích se musí tradice dodržovat!To co jsem pilně předával svým ženským mě bude vráceno včetně úroků.Bohužel ty úroky jsou silně inflační!Zkusím ještě vyjednávat. Vy všichni přející čtenáři, zajistěte si včas vhodná místa k pozorování jednoho kličkujícího nešťastníka, místenek ubývá.

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Dobrý den dámy a pánové,

Autor: Jan Muž

Založeno: 20.01.2008, 18:28

Je třeba si sundat všechny brýle a začít myslet o jevech v jejich objektivních souvislostech a především dopadech na celou společnost. Ty dopady se týkají každého, včetně těch, kdo ještě dokázali udržet nějakou rodinu. Jestliže feminizovaný úřednický stát a nemravná zvůle soudní moci vytváří takové podmínky právní i morální, že podporuje chamtivost, zchytralost, mstivost, vydírání, neúctu dětí k rodičům i žen k mužům, ničí principy patriarchální rodiny, podporuje její rozklad, dává matkám i dětem nástroj k vydírání zavržených otců, dělá z těchto otců ničím nezasloužený zdroj peněz, bezmocné otroky a nakonec nuzáky, tak takovýto stát spěje ke konečnému rozkladu celé společnosti, vítězství zla nad dobrem, nízkosti nad ušlechtilostí, bezohledné nemravnosti nad morálkou. A v takovém státě a společnosti nemůže být dobré žít vůbec pro nikoho, nanejvýše právě oněm nejnižším zvířatům bez rozumu.

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Dobrý den dámy a pánové,

Autor: Elvíra Žena

Založeno: 20.01.2008, 19:31

Johny+, výborně, naprosto souhlasím.

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Dobrý den dámy a pánové,

Autor: Alizon Žena

Založeno: 20.01.2008, 20:34

Johny+, díky za rozumný názor - po dlouhé době na tomto fóru neslyším jen pokřivené a nezralé řeči o tom, jak jsou vším špatným vinny feminacistky ;o)).

Souhlasím s Vámi v mnoha bodech. Od opravdu uvážlivého výběru partnera, přes neudržitelnost milostného přetvařování a nesplnění různých "katastrofických&quo
t; předpovědí až po to bezmozkovité řešení konfliktů a domnívám se, že každý z nás je zodpovědný za to, že se takový bezmozek nestane právě z něho, i kdyby se dopuštěním osudu stal z toho druhého.

Uznávám a oceňuji, že přestože (nebo právě proto?) že jste to asi v životě neměl lehké, nezatrpknul jste na celý svět a dokázal jste si i ty špatné zkušenosti přetavit ve svůj prospěch a nebít slepě kolem sebe i po nevinných. Ovšem obávám se, že na tomto webu se takové názory nesetkají s příliš velkým pochopením - tady se moc nenosí ukázat nebo dokonce vyjádřit naději, že s druhou stranou je opravdu možné se dohodnout po dobrém a že to ve většině případů není ani žádná velká věda. Viz to, co se Vám už dostalo od Luboba a co se tady dost často dostává dámám jako je Elvíra, Kristina nebo Tery, které si dovolí vyjádřit IMHO naprosto rovné a funkční názory, nedej bože dokonce občas navrhnout i konstruktivní řešení.

Ještě k těm bezmozkům - pokud se rozvádí cca 60 % manželství (nevím to přesně, když tak mě nebijte), není možné, aby se ve všech těch případech jednalo o psychopaty, se kterými skutečně není soužití možné. I když jistě existují, víc než polovina jich asi nebude. Spíš si myslím, že bezmozkovitá reakce jednoho vcelku normálního, avšak nezralého partnera spustí bezmozkovitou reakci toho druhého, rovněž vcelku normálního, ale nezralého, a vzhledem k tomu, že ani jeden neumí efektivně a racionálně řešit konflikty, postupně se "vyštengrují" až do vzájemné nenávisti (subjektivně vcelku opodstatněné, neboť si v průběhu doby navzájem provedou hrozné věci), se kterou se pak už jen těžko dá něco dělat.

Nevím, nakolik je tenhle můj odhad správný, protože jsem se naštěstí ve svém bezprostředním okolí setkala a setkávám většinou s dlouholetými funkčními vztahy, ale z různých hnepřímých indicií mi to zatím takhle nějak vyplývá ;o)))

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Re: Dobrý den dámy a pánové,

Autor: mika Žena

Založeno: 20.01.2008, 21:31

Myslím, že jste to napsala dobře.
Manželství je podle mě docela dřina, nic nekončí nasazením prstýnku, vztah se musí pořád budovat. Třeba i vědět, kdy partnerovy ustoupit, a kdy si naopak stát za svým je důležité.
Mě se moc líbí, jak moji rodiče, když se blíží nějaká hádka, dokážou začátek hádky obrátit na legraci a společně se zasmát. Takhle bych to chtěla mít i se svým manželem, ale dává mi to pořádně zabrat... Tak snad za třicet let dosáhnu úspěchu :-)

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Re: Dobrý den dámy a pánové,

Autor: lubob Muž

Založeno: 21.01.2008, 10:33

ceho ze se mu ode mne dostalo, jestli mohu byt tak smely, alizon?

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Re: Re: Dobrý den dámy a pánové,

Autor: Alizon Žena

Založeno: 21.01.2008, 12:30

Obvinil jste ho ze zbabělosti a zavírání očí před realitou a to s tou pomlázkou jsem radši nepochopila ;o)) Přitom si myslím, že nastínil věc, před kterou naopak zavírá oči velmi mnoho pánů na tomto webu ( a abychom byli spravedliví, také velmi mnoho pánů a dam mimo tento web). Jistě máte pravdu i Vy v tom, že může dojít i k situaci, kdy se sejde jeden bezmozek, když už jsme to tak pracovně nazvali, a jeden normální, a určitě je na obou stranách - pánské i dámské - určité procento psychopatů nebo lidí jinak nemocných, se kterými by nevyšel ani anděl, ale nezlobte se na mě, pokud se rozvádí 60 % manželství, připadá mi pravděpodobnější situace, kdy se setkají dva lidé nikoli ze své podstaty zlí nebo psychopatičtí, ale jen nezralí, kteří nedokážou ukočírovat to, aby nesklouzli do "bezmozkovitosti&quo
t; oba dva.

Už jsem viděla pár případů, kdy se dva jinak vcelku rozumní lidé navždy rozkmotřili pro absolutní pitomost - kdyby byli schopni na chvíli zapnout ten mozek, sednout si a aspoň s minimálním pochopením jeden pro druhého si to vyříkat, mohla to být v jejich vztahu banalita na půl hodiny. Takhle se v jednom případě dva celoživotní partneři (nikoli manželé), ve druhém případě dva sousedé, už nikdy nesešli a uchovali si trpkost jeden vůči druhému. V obou případech jsem znala verze a náhledy na věc obou aktérů a mně bylo smutno z toho, jak jsou vždycky obě ty verze naprosto pochopitelné a pocity obou těch lidí svým způsobem oprávněné - tehdy ani teď bych nedokázala určit, že jeden z nich měl větší "pravdu" než ten druhý. Přesto se ti partneři už nikdy nesešli, a ti sousedé se do konce života nenáviděli. Kdybych Vám řekla, o jakou příčinu šlo, asi byste se smál a nevěřil mi, jaká to byla maličkost.

Pro mě je to mementem, že bezmozkovitost není ani tak vlastnost, ale stav, který se nevyhýbá ani normálním prima lidem (což všichni ti čtyři jinak byli), a že se to může stát mně, Vám a komukoli z nás, když si nebudeme dávat sakra pozor. A že Johny+ má svatou pravdu, když říká, že v partnerských vztazích neuznává tvrzení "já nic, já muzikant, za všechno může ten druhý". Já taky ne.

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dobrý den dámy a pánové,

Autor: lubob Muž

Založeno: 21.01.2008, 13:21

ne, neobvinil jsem ho ze zbabelosti. jen jsem rekl, ze pokud zavru oci pred tim, ze se nekomu deje prikori (& to se stava), & uchylim se k alibismu, ze si za to muzou oba, protoze podle jiste teorie jsou oba bezmozci, tak je to zbabelost. tohle je pravda obecne, nijak se netyka johnyho (s plusem).

zadny clovek se nenarodi s inteligenci, ktera by mu dovolila odhadnout chovani kazdeho cloveka v budoucnosti. clovek muze v prubehu zivota sbirat zkusenosti (sve i cizi), vyhodnocovat je & je-li inteligentni, poucit se & urcitym situacim se vyhybat. to lze. ale naprosto nutne je, aby ty spatne zklusenosti nekdo udelal. i ten sebeinteligentnejsi mozek bude pro vyhodnocovani nejake situace zkusenosti tech pred nim, tedy i ty negativni, & tedy i tech tzv. bezmozku.

navic, podotkl jsem, ze situace je nezridka takova, ze ten tzv. bezmozek je pouze jeden. napriklad rici zene, ktera zila nekolik let s clovekem, u nehoz se casem rozvinula psychicka porucha nebo nejake nepredvitalene osobnostni rysy, & ktera ted trpi, ze je bezmozek, je navic jeste cynismus.

podle me, cela rada ma pri vyberu partnera do urcite miry stesti, ktere se jim behem zivota do urcite miry dari nebo nedari rozvijet. nekdo ma proste smuslu & mozek mu v tom nepomuze.
johnyho cernobila interpretace mi proste prisla az prilis zjednodusujici.

tim nerikam, ze pripady dvou beznadejnych bezmozku neexistuji. uz ciste statisticky by to bylo pomalu zazrakem. ale zdaleka to nejsou vsechny & jedine pripady. & o tech, kdy to tak neni (jeden je skutecne obeti) ma podle me cenu mluvit. i kdyby to nakonec nikomu ze zucastnenych vubec nepomohlo, muze to byt pro nekoho cenna informace v budoucnosti.

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dobrý den dámy a pánové,

Autor: Alizon Žena

Založeno: 21.01.2008, 13:47

Jasně, nic není černobílé, uznávám, že v tom, že spousta z nás má kvalitního partnera, hraje nezanedbatelnou roli také štěstí.

Máte pravdu, že není správné paušálně tvrdit - máš problémy v partnerství, tudíž jsi ty i tvůj partner nutně bezmozek. Ovšem stejně tak není správné brát za bernou minci slova každého, kdo bude tvrdit - já jsem OK, tím, kdo dělá problémy, je pouze můj partner. Může to být klidně pravda, ale také nemusí - to samé vám pravděpodobně bude (právem) tvrdit partner/ka psychopata a (neprávem) i ten psychopat. Máte pravdu i v tom, že má určitě cenu hovořit o skutečných obětech, ale ne každý, kdo vám řekne, že tou obětí je, mluví skutečně pravdu. Na to, jak to od sebe odlišit, neexistuje univerzální recept v reálu, natož na internetu. Myslím, že ale leccos napoví to, JAK ten člověk vystupuje vůči ostatním a jak o svém případu vykládá - pokud kromě svého partnera obviňuje všechny kolem sebe, i ty, kteří mu nic neudělali a s jeho případem nemají vůbec nic společného. Pokud se například tady někteří diskutéři opakovaně a vulgárně naváží do žen-diskutérek, v jejichž projevu při nejlepší vůli nevidím NIC, co by si takové výpady zasloužilo, případně do žen jako takových, při nejlepší vůli někomu takovému budu těžko věřit, že jeho několik partnerských vztahů ztroskotalo pouze proto, že ženy jsou zkažené a nedá se jim věřit. Stejně tak pokud mi žena bude vykládat, jací jsou chlapi neřádi, že jich už vystřídala tolik a žádný nestál za nic, také nebudu příliš nakloněna věřit její verzi ;o))

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dobrý den dámy a pánové,

Autor: Tery Žena

Založeno: 21.01.2008, 13:51

Stejně tak pokud mi žena bude vykládat, jací jsou chlapi neřádi, že jich už vystřídala tolik a žádný nestál za nic, také nebudu příliš nakloněna věřit její verzi ;o)) Ty, já, zbytek normálního světa.

Ale kdyby nějaký chlap vyprávěl místnímu osazenstvu, že ženský jsou mrchy, že jich už vystřídal tolik a žádná nestála za nic... jaké procento by asi řeklo "že jo! mám úplně stejnou zkušenost"? :-)

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dobrý den dámy a pánové,

Autor: Jan Muž

Založeno: 21.01.2008, 16:29

Taky všichni chlapi mají stejnou zkušenost, je to vždycky stejné, nebo z bláta do louže, všechno závisí jen na tom, co převáží, zda výchovný vliv muže na ženu a její láska k němu, nebo memy jejích kamarádek, které jí nabádají, aby se chovala jako mrcha. Jisté je, že se ženy navzájem mezi sebou nikdy v dobrých věcech nepodpoří, vždy převažuje zlomyslnost, řevnivost, závist a zákeřnost. To tvrdí ženy samotné, a vyslech jsem jich už tucty.

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dobrý den dámy a pánové,

Autor: Vránolump Žena

Založeno: 21.01.2008, 16:33

Přebytek volného času škodí zdraví.

Odpovědět na příspěvek

 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dobrý den dámy a pánové,

Autor: Johny Muž

Založeno: 21.01.2008, 16:57

Zalez do nory, ty ujetá vědmo. Ještě štěstí, že všechny ženský nejsou takový trubky rádoby vševědoucí.
PS: co děti? Už je máš zase v ústavu, že máš čas tady otravovat?

Odpovědět na příspěvek

 

 

Vložit nový příspěvek

Jméno:

Pohlaví:

Muž, Žena

E-mail:


(Vyplňte pouze tehdy, jestliže chcete být informování o odpovědích na váš příspěvek)

Předmět:

Příspěvek:

 

Kontrola: 

Opište znaky z obrázku do spodního pole:

 

 


ROVNOPRÁVNOST.cz je kolektivni tvooený, nezávislý, svobodný, názorový web. Jeho posláním je komentovat a zviditeloovat spoleeenské problémy týkající se mužu. Stránky vznikly za úeelem osvity a dokumentace. Cílem je umožnit všem publikovat svobodné názory formou elánku nebo diskuzních poíspivku. Stránky dávají svobodný prostor i kontroverzním názorum a tabuizovaným tématum, o kterých se veoejni nemluví nebo se bojí mluvit. Nesnaží se nikomu vnucovat cizí názor a nechávají na každém, aby si vytvooil svuj vlastní.

Copyright © 2007 Rovnopravnost.cz                Tvorba www - Web & Media a.s.